Onderwerp: Landvast opschieten aan de zeerailing

Wat is de mooiste manier om de landvast op te schieten en aan de zeerailing te bevestigen?

Ik ben zelf altijd van het lusjes maken, die dubbelvouwen over de zeerailing en dan één helft door de andere trekken.
De luie makkelijke manier zeg maar.

Maar ik zag pas een dame een landvast opschieten, de lijn eromheen slaan en tegelijk dit vast te zetten aan de zeerailing.
Kon zo snel niet meer precies zien wat ze deed, maar het zag er fancy uit.
En de lijn zat strak opgeschoten vast aan de railing, dus niet bungelend met een mastworp.

Ik kan op youtube niet echt indrukwekkende instructiefilmpjes vinden.
Wat is de mooiste manier om een landvast vast te zetten aan de zeerailing?

De mooiste manier is niet ophangen aan de zeerailing (althans als je bedoelt tijdens het zeilen): helemaal eraf en opbergen. Vooral om te zorgen dat het niet over boord kan als de opgeschoten lijn toch los komt (en vervolgens in je schroef draait).

Als je bedoelt het overschot aan lijn opschieten als je bent afgemeerd: ik doe ook altijd wat jij beschrijft maar iets netter is om het op te schieten als een val, maar dan het halende part gebruiken om door te steken op het laatst en hiermee het zaakje met een mastworp met halve steek aan de zeerailing knuppen.

Volgens mij deed ze het halende part dubbel door de lus.
Dit van beneden naar boven buiten de zeerailing om.
Het dubbele part weer terug door de lus en er boven overheen.

Maar was benieuwd of iemand mooie instructies weet.
Natuurlijk is geheel loshalen van de kikker en opruimen nog netter.

Jouw manier was mijn manier: 100% zeker in de knoop.

Ik kan beschrijven hoe ik het nu doe, maar dat zal niet werken. Kijk eens naar dit filmpje van Duncan Wells. Ik schiet de lijn op met de "climber's way" (2:45) en gebruik de "sailor's way" (4:10) om af te werken. De lus die hij door de opgeschoten lijn trekt gebruik ik om de lijn aan de reling vast te maken: lus achter de draad, uiteinde lijn voor en over de draad door de lus. Nu hangt de opgeschoten lijn aan de reling. Nog een halve steek of slipsteek rond de reling als borging.

Ziet er keurig uit, komt niet los en de lijn kinkt niet als je hem weer gebruikt.

holrobert schreef : Of in andermans schroef als de lijn losraakt...

Zo ben ik eens een tros verloren van het voordek. Simpelweg een tros van 30mm en 25 meter lang weggespoeld bij zwaar weer op het ijsselmeer.

Wij bergen ze altijd op tijdens het varen. Hoe vaak ik wel niet jachten zie met een tros half overboord...

Het is al gezegd, maar soms zit de kracht in de herhaling.
Er af halen en opbergen, dat is de enige betrouwbare methode. Ik ben een keer het voordek opgestuurd om een zich loswerkende lijn er af te halen. Sinds die tijd doen wij het ook braaf.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

De landvasten opbergen is niet goed te combineren met afmeren ...
Moet ik dat ook nog eens herhalen?

hehehe schreef :
Tijdens het varen is het gewoon opruimen van landvasten en stootwillen niet alleen netter, maar ook veiliger. Ik ben erg voor een “clean deck policy” tijdens het varen.

Ik berg alleen de landvasten van het voordek weg voor het wegvaren.
De landvasten van het achterdek zitten achteraan vast op de zeerailing. Zijn nog nooit spontaan losgekomen, en moesten ze dat wel doen, zit ik er vlakbij om dat te verhelpen.
Ieder heeft zo zijn eigen voorkeuren. Voornaamste is wel dat de lijnen met zekerheid niet los kunnen komen.

Draadje ontspoort nu al weer.. TS vraag; wat is een goede knoop/steek om een
landvast aan de reling vast te maken?
90% van de antwoorden zijn off topic en belerend, "landvasten moet je opbergen".
Nergens geeft de TS aan of dit tijdens het varen is of in de haven.

A

AdB schreef :
Hier geeft TS aan dat het om tijdens het varen gaat:
hehehe schreef :
In de haven zou het loshalen van de kikker geen optie zijn namelijk.

Ik laat de kikkers wel altijd gewoon zitten.

Verder blijven enkel de achter trossen evt. sailorsway aan de railing. De rest wordt opgeborgen.

Wij van WC-eend...Ehm....klimmer adviseren het opschieten als een klimmer.

Om slagen en draaien te voorkomen, maar dat icm de gebruikte touwen lang, 30-70 meter, zijn.
Maw ook geen slagen meer in je walstroomkabel!.

Een van de methodes bij een lange lijn want een hand maar "zo" groot, is in een hand vast, de andere glijdend langs het touw tot je armen gespreid zijn, en gooit het touwdeel tussen de handen over je nek, dan andere hand vast en weer over je nek.
Dan pak je de hele bundel uit je nek en slaat het eindstuk goed strak over het midden. Dan afwerken als rugzakje of bundel.

Voor een railing, laten we zeggen om te drogen:)
Met de klimmers manier opschieten, maar met de bundel nog aan weerszijden van de dragende hand, voor verdere afwerking eerst in het midden met een paar slagen zonder knoop of steek vast knijpen.

Dan elk bindel deel aan elke zijde railing een hangen.
Met het overgebleven stuk touw eerst een slag over/onder de railingdraad door en overhalen naar andere zijde touwbundel en ook daar om onder/over de railingdraad. En dan pas naar beneden toe als bundel afwerken.
Zo zit het gefixeerd en kan toch....drogen:)

hehehe schreef :
Ik heb ook van alles geprobeerd (sailorway met mastworpje aan de reling of opschieten in "achtjes" ) maar altijd gedoe zeker als je opvarenden hebt die het anders gewend zijn dus de standaard manier werkt voor ons het beste. Ik heb nu een klein bootje en voor jou werkt het misschien anders maar hopelijk heb je wat aan het volgende:

- 4 vaste UV bestendige landvasten op maat die je gewoon in de box laat liggen (op haak et cetera). Ik heb onlangs een box gekregen waar mijn bootje precies
past en dit werkt ideaal.

- Bij korte zeiltochtjes waar je volgende haven je eigen box is heb je dus geen andere landvasten nodig dan je vaste

- 4 drijvende (PP) landvasten die niet overdreven lang zijn (1 bootlengte bv of max 10 meter. Die berg ik op in de bakskist(niet zo UV bestendig)

- Bij vertrek haal ik dus juist 2 landvasten uit de bakskist in plaats van andersom. Alleen achter bind ik er 2 aan de reling, op de manier die jij nu ook gebruikt. Gebruik langere slagen , het voordeel daarvan is dat je per definitieve minder "kinken" hebt en daarnaast ook een betere lus hebt voor vastmaken. Mocht het los komen is dat geen ramp want het is een drijvende lijn en je kunt er makkelijk bij.

- Op het voordek heb ik tijdens het zeilen geen landvasten, niet nodig en als het losgaat onveilig want iemand (jezelf solo...) moet dan naar het voordek.

- De landvasten voor bij de boeg heb ik dus in de bakskist maar onderweg gebruik ik dus alleen de drijvende (PP) landsvasten, ook voor. Je zult net zien bijvoorbeeld dat er bij een sluis iets mis gaat en de landsvast in het water valt (zeker met die bolder in de sluismuur...) , een drjvende landvast is gewoon veiliger onderweg, 1 ding dat je niet wil is een lijn in je schroef. En een paar dagen of paar weken zon tijdens een vakantie kunnen die drijvende landvasten ook prima hebben. Als je langere tijd onderweg bent is het anders maar neem aan dat je niet op wereldreis bent...

- Op langere reizen kan alles in de bakskist maar ik vind 2 landvasten achter eigenlijk altijd wel fijn (bruggen, sluizen, even een haven aandoen onderweg) , staat misschien wat minder netjes maar dat is niet zo belangrijk. Met mijn bootje maak ik ook geen heel lange reizen en is dus persoonlijk.

PS Ik heb daarnaast ook nog 2 lijnen van 2 bootlengtes (2 x 20 meter, nog van vorige boot) in de bakskist voor omstandigheden waarbij dat handig is (lange spring , grote afstand bolder et cetera, sleepje...). Gebruik ik niet veel maar soms handig.

Dit alles gezegd hebbende:

Van thuishaven naar thuishaven: Geen landvasten voor: die blijven in de box.

Elders: Opgeschoten en om de railing, zoals TS zelf al doet.

De landvasten zijn precies zo lang dat ze niet bij de schroef kunnen komen. Dat is mijn verzekering.

Over loskomen: natuurlijk is dat een mogelijkheid. Ik heb het alleen nog niet meegemaakt. Degenen die mij hier volgen, weten ook dat ik niet alleen maar met 3bft en zonnetje op de Kagerplassen zeil. Dus hoe groot dat probleem nu echt is?

Verschillende manieren van opschieten heb ik wel geprobeerd, maar nog geen echt voordeel van ondervonden. Alleen de grootzeilval in achtjes om de lier. Dat helpt wel echt met t uitlopen bij strijken.

AdB schreef :
Toch is dat wel een relevante vraag. Er zijn 3 redenen om landvasten aan de railing te hangen:

1- Om ze daar te laten hangen tot je ze een keer nodig hebt.
2- Om ze klaar te hebben hangen want je gaat zo afmeren.
3- Omdat je in de haven ligt en je de overtollige lijnen netjes kwijt wilt na afmeren.

Deze drie opties vragen (wat mij betreft) om een andere methode..

1 - doe IK nooit, ik berg ze op.
2 - Moeten niet los komen, maar wel makkelijk los te maken zijn en niet in de knoop raken. maar hoeft er niet netjes uit te zien.
3 - moet er ook nog netjes uitzien, mag iets meer werk zijn om los te maken.

TS vraagt ; hoe kan ik ze heel netjes aan de zeerailing opknopen .

TS vraagt niet wat doen jullie met je landvasten.

Jeroen-Pion schreef :
Nee daar ga ik niet mee akkoord.
TS vraagt wat is de mooiste manier.
En dan kom je erop dat de mooiste manier waarschijnlijk niet de meest praktische manier is.
Dus gaat iedereen op zoek naar een compromis tussen mooi en praktisch.
En dat geeft dan dit resultaat op het forum.

De "mooiste" manier die ook praktisch is, bestaat niet.
En als die dan ook nog 90% veilig moet zijn .....

Jeroen-Pion schreef :
Nee, maar het is op ZF eerder regel dan uitzondering om allerlei antwoorden te geven op niet gestelde vragen. Dat weet je toch?

Eclips schreef :


Ik weet dat inderdaad en is dat soms erg ? Nee zo gaat dat soms , maar zelfs ik als veelposter vind het nu wat de spuigaten uitlopen in diverse draadjes op het moment .

Dat wil wat zeggen

Wat veel mensen doen, en ik ook, is de achtertros aan de kikker laten zitten, in lange lussen opschieten en tot slot om de achterpreekstoel steken door het ene eind van de lussenbundel door het andere eind te trekken. Wat mijns inziens een waardevolle uitbreiding van deze methode is, om het zodanig te doen dat je bij het lostrekken de tros in één keer gebruiksklaar hebt. Dat wil zeggen: over de reling. Bij velen komt de tros bij lostrekken onder of tussen de preekstoel door.
Hoe doe je het goed? Neem de lijn vanaf de kikker buitenom over de reling, schiet hem op, steek een eind van de bundel onder de reling door naar buiten, steek je hand binnen de reling door de bundel en grijp over de reling het boveneind van de bunden vast, trekken en klaar. Als je nu de bundel lostrekt is de tros gebruiksklaar.

Voortrossen gaan na gebruik naar de bakskist.

Jeroen-Pion schreef : Toch allemaal bedankt voor alle tips
Ik vind het niet zo’n probleem als een topic ontspoort en goed advies is altijd welkom.
Ik stel toch ook een vraag om iets te leren.